7. 12. 2009.

POČELO DRUGO KOLO

Nema vremena za opuštanje, počelo je drugo kolo Prvenstva Srbije u optimizacijama. Zadatke preuzmite na sajtu Saveza zagonetača Srbije.

Srećno!

42 коментара:

Анониман је рекао...

Al ste ga zavukli, koji su nikolini zadaci
zorant

Nikola Živanović је рекао...

E, uvek se pravi selekcija za prvo kolo, a za drugo šta ostane :)

Dandy је рекао...

11. zadatak: Da li je dozvoljeno da r1 i/ili r2 budu negativni?

Unknown је рекао...

Puzzle 10: to number 1 points two arrows ...
Puzzle 11: is it possible to start number with zero

Марко је рекао...

Yes, the example for puzzle 10 was bad. I have put the new example and I hope it is correct.

In puzzle 11 it is possible for number to start with 0 and the differences r1 and r2 are positive.

I have uploaded the file with these corrections/clarifications.

Марко је рекао...

У задатку 10 пример је био погрешан. Ставио сам нов пример и надам се да је тачан.

У 11 задатку број сме почети нулом и разлике r1 and r2 су позитивне.

Поставио сам фајл са овим исправкама/објашњењима.

Анониман је рекао...

U 12 zadatku, u primeru reshenje treba da je 30 (5x6), a ne 20?

petpar55

Марко је рекао...

Гледа се број огледала (скретања), а не број пређених поља па је 4х5=20.

Анониман је рекао...

Da li zraci (putanje) od snezane i kraljice smeju da se ukrstaju

Марко је рекао...

Смеју да се укрштају и међусобно и сами са собом.

Giša је рекао...

Da li se odraz broji kao odraz ili kao ogledalo (da li se u jednom ogledalu može dobiti 2 boda)?

Da li je u ukrštenici ukrštanje sa bar jednim pojmom i ukrštanje tri slova, ali u istom pravcu (LEO)?

Анониман је рекао...

11. ZADATAK
Apsolutna vrednost razlike leve i desne strane jednakosti je korišćena i navedena u datom primeru, jer je desni 46839 veći od levog 46750.
Ovo "pozitivna razlika" nameće da je leva strana veća od desne?!
Možda bi trebalo precizirati drugačije.
Vidan

Марко је рекао...

12. Броје се огледала, тј. не може се добити два бода на истом огледалу.

Наравно, уколико оба зрака (као на примеру) ударају о исто огледало сваки од њих добија по бод.

8. Не разумем шта значи укрштање три слова у истом правцу? На једном слову могу да се укрсте само две речи, једна водоравно, а друга усправно.

11. Нисам сигуран шта је разумљивије, зато сам оно "позитивна" и ставио у заграду. Нисам хтео на инсистирам на математичким терминима.

Анониман је рекао...

Čitajući komentare, zaključujem da sam srećan što sam svoju misiju podrške takmičenju (učešćem) završio u prvom kolu. Svima srećno! Slavko.

Анониман је рекао...

Svi ćute i rade!

Dandy је рекао...

Svi cute, i Rade!

Dandy је рекао...

12. Ako isti zrak udari sa obe strane ogledala racuna se 1 bod?

Раде Гољовић је рекао...

Ја не ћутим. Морам да питам...
Марко, за 11. задатак си навео "позитиван". Да ли си мислио "ненегативан" или баш "позитиван", односно, да ли је дозвољено да r1 и r2 буду нуле?

Марко је рекао...

Могу да буду и 0.

Nikola Živanović је рекао...

Žao mi je, ali obrisan je komentar o proceni rezultata koji je mogao da utiče na rešavanje. Brisaću i ubuduće svaki takav komentar do nedelje u 22.00. Pokušajte sami da se igrate i iznalazite rešenja ili se privatno dopisujte.

Možete slobodno komentarisati na ovakav način: da li vam se desilo da zadatak koji iz prvog pokušaja uradite više ne možete da popravite kao što se meni događa sa Snežom?

Анониман је рекао...

У задатку 7 Пантомино, како да обележим црна поља (велико Х, мало х, као празно поље), или зна се где су црна поља, па она не морају да се уписују. Добро би било да сви исто уписујемо.
petpar55

Nikola Živanović је рекао...

Crna polja se mogu tretirati isto kao i prazna polja, dakle znak "x".

Milovan Kovačević је рекао...

Pitanje u vezi bodovanja ukrštenice:

primer - dve reči jedna horiznotalno od 5 druga vertikalno od 4 slova i ukrštaju se.

a) 2*6 + 1*3 + 8 (upisana slova bez presecnih tacaka) = 23

b) 2*6 + 1*3 + 9 (duzina reci) = 24.

c) ???

koje bodovanje je tacno?

Марко је рекао...

Тачно је под ц)

2*6+1*3+7=22

Bane је рекао...

Marko je zločest. Tvoj je zadatak sa Snežanom, znači.

Milovan Kovačević је рекао...

Snežana i ogledala:

ako snežanin zrak udari u jednu stranu ogledala, a kasnije u drugu stranu tog istog ogledala, to se broji kao 1 ili 2 boda?

rimodech је рекао...

malo iznad pise:

'Марко је рекао...
12. Броје се огледала, тј. не може се добити два бода на истом огледалу.

Наравно, уколико оба зрака (као на примеру) ударају о исто огледало сваки од њих добија по бод.'

al' ne pise da je 'piscis austrinus' jedna rec iako su razdvojene zarezom, osim na nemackom forumu... a ja nisam spavao citave noci bazirajuci kompletnu postavku na ove dve reci. mislim da odustajem od ukrstenice...

Bane је рекао...

Cedo, skini ponovo fajl sa sajta. Osvezen je. Ja sam istu gresku napravio i tek kad sam se zapitao otkud A posle P, ukapirao sam da je mozda greska.
Sto se tice ogledala, ja sam razumeo da su dvostrana i da se broje obe strane (ako nije tako mogu da bacim trenutno resenje).
Moze li se znati kad ce rezultati prve nedelje?

rimodech је рекао...

jesu dvostrana, ali sneguljica moz' da dobije poen za svoj lik sa jedne strane, a kraljica poen za svoj lik s druge strane. ako isti zrak udari u obe strane ogledala, to je samo jedan bod. tako sam ja razumeo. inace mogu da nastavim da punim korpu... :)

Giša је рекао...

I šta sad sa onim Austrinusom?

Ja sam ga upotrijebio kao jednu riječ, tako da se i meni smiješi korpica :)

Марко је рекао...

Јесте, PISCIS AUSTRINUS је један појам, што се дало закључити из азбучног поретка појмова, а кориговани фајл је постављен у понедељак поподне.

Марко је рекао...

Резултати првог кола биће објављени кроз пар сати.

rimodech је рекао...

*skrhan, guzva papire i pogadja vec prepunu korpu (van 6.25), resen da nikad ne digne pogled ka piscis austrinusu*

Giša је рекао...

rimodeče, ne tuguj, stižem te :))

Раде Гољовић је рекао...

Пазите мишљење новајлије (дакле не толико битно) о Јужној риби... Ја нисам користио тај појам јер сам се бојао да неће бити исправно ако раздвојим појам на две речи. Нисам скидао нови фајл... У оријентирингу важи следеће правило: Уколико се контрола погрешно постави, мора остати таква за све такмичаре. Зашто? Па ако ја кренем први и изгубим време због погрешне контроле, а онда се она поправи за остале такмичаре, ја сам директно угрожен грешком организатора. Не знам каква правила важе у СЗС, али сматрам да је поштено да се после званично објављеног стартног времена (за другу недељу - понедељак, 10:00) не мењају задаци. Шта ако немам интернет него одем у кафе у 10:00, скинем фајл и недељу дана се затворим у кућу? Дакле, моје мишљење је да је боље да постављач трпи малецку критику (у овом случају стварно безначајну), него да нечији, можда одличан резултат пропадне због грешке постављача... Брате, зезнуо си ствар, кажи "друштво, извињавам се, жао ми је, шта год" и то је то... Елем, ја једноставно нисам употребио ту "једну-и-по" реч из предострожности, тако да својим ставом не браним себе јер нисам угрожен...

Dandy је рекао...

I u sahu ti je isto, posle treceg poteza figure ostaju na svojim mestima kako god da ih poredjas (ili ubacis/izbacis jos neku) na pocetku. Ni ja nisam radio taj zadatak.

Nikola Živanović је рекао...

Nije nikakva tragedija, ima vremena do nedelje da se napravi dobra ukrštenica. Pitajte Eru koliko on dnevno napravi komada :)

Za ovu reč bilo je pitanje prvog dana na jednom od stranih foruma i tamo smo odgovorili, a ovde smo to zaboravili da napomenemo. Prošle godine bio je sličan slučaj kod ukrštenice jer nije pisalo da sve reči moraju biti međusobno povezane, to se podrazumevalo, ali oni koji su prvi put radili tako nisu shvatili.

Verujte, uopšte nije lako napraviti ovakvo takmičenje, a da sve prođe bez grešaka. Osmišljavanje i priprema zadataka, provera, pravljenje primera, prevod, pregledanje i kontrolisanje pristiglih rešenja (ovo je najteže), pravljenje tabele, kreiranje fajla sa najboljim rešenjima itd., i sve to puta dva.

rimodech је рекао...

ma, znamo sve to, nema jeda... ja iskopirao tekst iz fajla u excel, razdvojio na zapetama i sortirao po duzini reci i abecedi, pa tako vise nisam imao priliku da primetim nelogicnost (tj. ociglednu ekstra zapetu). sve je ok, samo mi zao onih tisucu i dvesto poena... ;)

Анониман је рекао...

ЗА ЗАДАТАК 11 ТРАЖИ СЕ: За r1 разлика леве и десне стране једнакости израза под 1), а r2 израза под 2).Ако је ххх42-ххх90= -48, за r1, а хх158-хх027=158, за r2;
који је број дељитеља (1+r1+r2)207, или 111. Према датом примеру (1+89+82)=172; дељитељ, треба да, је 207!?
petpar55

Анониман је рекао...

xxx185-xx027= 158
petpar55

Марко је рекао...

207, гледају се позитивне разлике.

Анониман је рекао...

Zadaci drugog kola su stvarno zanimljivi, ali iskreno, za one koji imaju vremena da im se posvete.
Trebalo bi da se ugledamo na Nemce i organizujemo nešto slično u našoj verziji kako bi se i "povremeni" uključivali i nastupali bar jednom mesečno.
Bez obzira što sam drugo kolo delimično odigrao, autorima zadataka odajem priznanje za kvalitet zadataka i solidan takmičarski odziv, kao i zahvalnost za lepe trenutke prilikom rešavanja.
(Da su nas politički radnici ranije poslali na raspust...)
Vidan